:: 2006年12月19日下午3时,CNET中国中关村在线主办的《敢问凌云壮志 解析无界雄心——微软全球副总裁兼中国研发集团总裁张亚勤在线访谈》大型活动将联合CNET旗下网站PCPRO、SPN、ZDNET、PCHOME以及ZOL全国64家分站共78家媒体联合举办现场直播。届时,微软副总裁兼中国研发集团总裁张亚勤博士将走进直播间,与ZOL数十万网友一道,就微软公司中国战略、软件行业的现状和发展展开讨论,并在线回答网友问题。在90分钟的访谈中,网友不仅可以面对面地感受微软世界级科学家的风采,还可以通过提问的方式向这位世界顶尖的软件科学家发起挑战,并有机会赢取包括微软正版Vista操作系统在内的丰厚大奖!
想了解微软中国研发集团的传奇经历吗?想与世界顶尖的软件高手同堂论道吗?想挑战世界一流的天才科学家吗?想让世界最好的伯乐记住你的聪明与机智吗?作为中关村在线2006年在线访谈的年终巨作,本次活动将实现全程直播,参与的网友除了可以凭借问题赢取挑战大奖之外,还有机会获得中关村在线为您准备的MP3等新年礼物。震撼内容,机会难得,全部精彩请关注ZOL微软张亚勤在线访谈节目,12月19日下午3时与您相约,不见不散!
:: 进入倒计时!!
:: 离微软张亚勤访谈还有59分钟!
:: 离微软张亚勤访谈还有29分钟!
:: 张亚勤博士已经来到银网中心楼下
:: 离微软张亚勤博士访谈还有19分钟!
:: 张亚勤博士正在参观CNET中国即将进入访谈会场
:: 离微软张亚勤博士访谈还有9分钟!
:: 张亚勤博士进入访谈现场!
:: 访谈马上开始!
:: 离微软张亚勤博士访谈开始还有3分钟!
:: 离微软张亚勤博士访谈开始还有1分钟!
:: 访谈开始!
:: 主持人:大家好!非常高兴中关村在线有这么多的网友关注我们本次的活动。
:: 张亚勤:大家好!非常荣幸来到中关村在线,和各位总编和刘克丽总编进行网络上的对话和交互。
主持人:我们今天的活动大概会延续到四点半左右。在以下的九十分钟里面,我们争取破一个中关村在线在线问题的记录。亚勤请你的问题回答的尽量简单。
:: 我们现在线上的问题分四部分。一部分在之前的活动,叫挑战微软副总裁,争取征求的问题,按照投票率前五个问题先问。
:: 第二部分,就是我们现场的主编们,一会儿给现场主编们一张照片。还有一部分,网友临时提的问题。还有一部分,作为主持人行使一下我的责任,我也有问题。如果网友的问题更好,我会让网友先提。今天改变一下次序,先问一下网友的问题。现在已经有三十四万人在关心这个问题。亚勤你准备好了没有?
张亚勤:准备好了。
主持人:三十四万网有都关注的问题,计算机的原理有什么缺陷,如果有缺陷,从计算机科学的角度怎么改变?
张亚勤:这个问题非常好,这个计算机的原理是六十年前发明的,这个原理有三个部分。
一,把十进制变成二进制。二,把程序和数据重复在一起。
:: 三,很重要,真正把软件和硬件进行很好的经营。可以说过去五十、六十年整个计算机的发展都是按照这个原理进行存储、计算、通讯。这个原理本身的限制就是在数据和CPU、外事整个交互中的一个瓶颈。
:: 所以在过去二十多年有很多新的研究的题目,都能希望突破这个瓶颈。就是所谓包括人工智能、语言。包括日本从八十年代开始,就已经慢慢发展出来第五代计算机。发展这么多年,有很多的进步。但是主要还是这个原理。
:: 所以我个人认为,在获得十到二十年中,这个计算机的基本内核、散热、二进制,程序自动化,硬件、软件相应的结合,从广义来讲有很多的进步。由于互联网的出现,变得越来越分组式,存储、计算、通讯。
:: 主持人:我认为您觉得光计算机会不会在科学技术上逐步取代现在的半导体计算机。
张亚勤:看时段。下面的二十、三十年,目前基于电子芯片的,还是产业的主流,技术的主流。
:: 主持人:张博士已经下了结论,我们目前计算机的原理,基本的原理还有体系结构,仍然会发展下去。会广义在光计算机上,在半导体技术上,再体系结构、生物计算机、互联网应用上会不断吸取这些技术。
我必须要问你一个问题。不然下面的问题不好吻了。
:: 你现在作为微软中国研发集团的总裁,又是微软的副总裁,你能不能介绍一下,在中国研究的一些情况。
:: 张亚勤:大致介绍一下微软在中国的研发跟投入。看一下微软包括很多大型的国际型企业。中国可以说在全球的战略中,扮演越来越重要的角色。我经常给比尔盖茨、史蒂夫.鲍尔默讲的,说微软不是美国的公司,而是全球的公司,一半的收入来自于美国,一半的员工来自于美国之外。
中国在研发技术方面做了很大的投入。看一下微软中国研发集团,可以说综合了中国所有的研究产品方面的集成。比如Windows、Office、Windows Live等。目前可以说功能最完备的机构。有基础研究,技术创新,产品研发,还有产业合作。目前,微软在中国可以说在全球,美国之外发展速度最快的,功能最全的。也是规模、发展速度最快的机构。现在有1200多全球的员工、包括研究员、工程师。三到五年我们将发展到3000人的规模。这块更方便研究、技术、产品合作,等等很巨大的团队。
主持人:下面给现场团队主编的一个机会。
:: 提问:我记得78年以前,微软当时成立的时候,第一次发布会,您介绍了下面很多咱们的研究人员,像李江他们,我特别感兴趣,当时介绍的这个团队在做什么?现在李博士跟你是直接的竞争对手,但是当时你们介绍的时候大家都是很好的朋友,大家在一个圈子里面很熟。现在你们是什么关系?
:: 张亚勤:微软亚洲研究院差不多是八年前成立的。微软各方面发展很快,从技术团队、研究对产品本身的影响,都取得很大的影响。所以说,你刚才问的问题,当时有沈向阳、张宏江等大概六、七个人的团队,现在发展成为世界一流的基础研究的机构。现在有200多人,从事各个不同方面的研究。刚才你提到的李江现在在领导网络视频方面的团队。沈向阳是比较著名的院长。张宏江博士是研究院的院长。大家八年可以说有很大的发展。大家当时创办这个研究院,对我个人来讲是非常值得纪念的经历。现在包括微软、Intel、Google跟他们的合作,现在我们需要更多创新的机制。
:: 主持人:现在网友的问题很猛烈。我看看助理给我提的这个问题。
是北京的一个问题。Vista中国团队的技术贡献有多少?你做过的Vista如果全部由中国人来做,能不能比现在更好?
:: 张亚勤:Vista可以说是IT历史上投入最大的这么一个软件工程。从工程方面、从整个周期,再从投的资源,都是前所未有的。这里面,很多是我们中国研发人员的智慧。据不完全统计,有七十、八十个研究员来自于中国的研发团队,包括研究院、工程院、包括我们的Windows 团队中国技术中心。这里面有面向中国用户的功能,也有面向全球用户核心的功能。举个例子,比如说语音合成的功能TTS,这个原始的概念、理论、算法、模型都是由研究院几年前开发出来的。后来技术工程转移成产品。不仅仅有中文的,而且有十几个面向全球用户的。如果Vista让中国团队开发能不能开发出来?我觉得中国目前的团队是很优秀的团队,但是在现在这个时候还不具备开发Vista这样大型操作系统的能力。希望三年、五年以后,经过更多的学习、产品开发的经验,开发出比Vista更好的产品,但是实事求是来讲,我们目前的团队,或者说过去的团队,开发一个N to N大型的平台,这么复杂的平台,有一定的挑灯和困难。
:: 主持人:刚才张博士说微软是全球的微软。研发集团也不是中国的研发集团。应该为全世界提供操作系统的各种功能。
下面网友提了一个问题。因为你们的比尔盖茨没有完成大学的学业,这个湖北的网友说,在中国大学生遍地开花,可是有多少有能力的人,学历不高的人他们就没有能力吗?微软会不会接受一个学历只有高中或者更低的人才呢?
:: 张亚勤:微软公司在招收人才的时候是最开放的模式。包括你刚才讲的没有大学学历的就是我们创始的总裁。所以我觉得,做软件本身,学历没有一个百分之百的关联性,有很多优秀的黑客、编程人员并没有完成大学和研究生教育。我还是鼓励大家有机会接受大学有系统性的教育。大学可以让你们获得更多的知识,希望大家通过大学的渠道,得到很好的教学经验。
:: 主持人:大学教育告诉你一个方法,是完全体系技术的教程,最好不要放弃。那么下面,我们就把这个机会再交给我们现场的网友。
:: 网友(广东):微软如何应对以色列电子表格,Office会降价吗?面向商用的Office Live有什么区别呢?
主持人:我觉得我们张亚勤只能从科学家的角度回答您的问题。
:: 张亚勤:看一下目前微软的产品,不管是Windows Vista,还是07Office,还是在线的产品,比如说Windows Live,Office Live MSN,这里面有重要的理念,整个软件产业的模式是软件加服务,软件和服务,并不是软件或者服务。所以在我们Vista还有Office、MSN都体现了这两点软件的模式。比如在Vista里面,有平台的功能,也有提供在线的功能。MSN和Live在线的新的服务模式,它们本身对Vista和Office有一种补充的功能。所以我们认为两个应该并存。
再回来讲一下,当时我们这些总编,在线的很多朋友,在2000年的时候曾经提出了.NET的战略。当时这个战略,一个是互联网需要一个平台,第二个需要有一个更加人性化、更自然的用户的界面,比如PC的走向、PC+不仅仅是目前的家电、电视等,有电的地方就会有电视,有电的地方就会有智能。后来又谈到软件,以后软件打包的模式会慢慢消失,五年后、十年后会不复存在。现在有成功的部分,也有不成功的部分,.net的平台,互联网环境的平台,企业的平台得到很大的关注。目前财富100强里面有.net。看一下目前的产业发展方向,并不是需求。技术的趋势我们认为这两个会共存。所以为什么现在有Vista,会推出下一步Windows的版本,但是下一个Windows版本绝对不是五年、六年。会更快一些。同时我们有在线的服务、打包的软件,是相辅相成、互相的促进。像Office,里面有07到Office,还有Open Office,Start Office,不同用户,不同需求都有生存的空间。如果看一下07Office,功能确实十分的强大,比起03Office功能强大很多。现在在市场上,大部分免费Office的软件,可以说都没有达到Office2000年前的水平。
:: 主持人:我们又回到现场的主编。
:: 提问:既然我们说 Live这么重要,微软有67亿美元投入到研发团队,有多少经费会投入到Live战略的研发里面,我理解Windows Live更多是服务的模式,它会不会伤害到现在微软最主要的现金流,Office领域,Windows的收入。
:: 张亚勤:我们在过去几年中,都投入15—16%在创新里面。所以Live不仅仅是生存发展的动力,也是我们生存的必须。刚才你讲的版本和打包软件之间的关系。在去年我们投入了67亿美金,今年会投入差不多75亿美金。具体多少用在Office、多少用在Windows,这个不是具体能够公布的数字。但是可以告诉你一些简单的记法,比如在两个星期前,发布的Office、Windows、exchange,我们将近投入两百亿。当我们把Office07推出之后,会把更多精力放在XBOI live上。
:: 网友:张博士对Zune播放器与iPod竞争有信心吗?
:: 张亚勤:这个比起目前市场的产品,它的通讯能力,像媒体播放的能力,数字版权保护能力,都是比较强的。这个也是微软第一次推出数字音乐,多媒体的真正设备出来。这个是版本1,现在上市以后,已经得到很不错的成绩。据统计,已经达到9%的市场份额。我觉得以后还有有版本2、版本3,第一个版本的Zune市场接受度要比预期高一些。所以我对这个产品和系列的产品充满了信心,十分的乐观。现在我儿子每天管我要,圣诞节的礼物。
:: 主持人:我想问的第二个问题,我们知道全世界每年80%的转化成产品,我想知道微软的科研机构,投入这么多,大概有百分之多少投入产品?
:: 张亚勤:我们倒没有具体的比例,拿微软亚洲研究院举个例子。研究院成为八年以来,我们有两百多项技术转移到产品里面。这个整个对产品的影响相当大,比起同类的机构来讲。我觉得要增加技术和研究的产品转化率有几个方式。
一,我们要对研究院做很好的定位。首先,我们认为研究院是公司制定技术战略的智囊团,首先你要参与影响整个技术产品的战略制定。
二、作为核心技术的孵化器。把你的研究很快的证明是可行的,减少转移到产品的风险。另外组成一个团队,使得在产品开始开发的时候,就有这种知识。
三,我们需要有一个相对比较完整的体系,包括基础研究,孵化。另外我们需要产品机构,产品开发机构,研究院和工程院密切的配合。所以中国现在有很大的优势,又有研究院又有工程院,又有各个产品部分,也有团队专门从事产业合作。完全是END TO END的。
我们做研究的时候,研究定位的时候分为四点。
1.研究应该是领先的,真的是创新创造知识。
2.应该是主流的,你做的研究本身,和这个产业发展主流是密切相关的。而不是做一些特别边远的,很奇怪的研究项目。
3.要有用。我研究做出来之后,必须想到对用户有什么样的价值,对产业有什么样的影响。
4.很多研究机构,做得不是很理想。一定要相关的,不仅仅要有用,而且和你自己整个公司发展的方向密切相关。比如说施乐,这是很有名的研究机构。它发明很多现在在计算领域的关键技术。包括激光打印机、图形用户介面,互联网的一些公约。但是很可惜,施乐没有把它很好的转化成为产品,没有很好的把它商业化。但是它所做的研究,能满足前三个条件。所以为什么把研究院定位成为公司技术战略的智囊,这样的话,对公司整个的产品影响可以从最开始就有影响。
:: 主持人:网友已经开始骂我了。我把投票率最高的问题打包来问。
:: 网友:靠技术永远解决不了盗版,你认为是这样吗?Vista已经被黑客破解了,你对这个有没有办法解救。
:: 张亚勤:能不能用技术完全防止盗版,这是一个哲学的问题。因为Vista的安全性再好,防盗版的技术再好,也是人发明的。所以技术本身是道高一尺,魔高一丈。我觉得中国在防盗版方面取得很大的技术。过去五年、十年,特别是最近一年,各个方面环境有了很大的改变。第二个就是微软,会更加积极、正面的有建设性的和企业、用户进行合作。重要的是,把正版的价值更好体现出来。比如如果使用正版系统更加安全,我们有很多在Vista里面的软件,像definer、Windows wpdate,像防恶意软件的,防间谍软件的,都能通过正版的方式,通过有些服务的方式不断提供给正版用户。如果盗版的话,肯定就享受不到这样的服务。所以我觉得肯定要通过时间、本身的价值。我并不知道Vista已经被黑客破解了,我不知道这个事。
:: 主持人:我看了很多网友的问题,我希望很多网友问的问题是产业方面的问题,或者是销售方面的问题。再一次告诉大家,张博士是计算机软件的科学家,可是他更善于回答关于技术方面的问题。请各位网友把握住机会。谢谢!
:: 我们现场的主编提问:说Windows未来会把它模块化,会不会像您刚才提到的.net跟服务相结合呢?
:: 张亚勤:如果看一下XP的Vista到下面的版本,里面有一些变化。Vista为什么花了五、六年的时间。解释一下背景。第一,我们在XP、Vista中间推出一个版本叫Windows XP SP2,这里面的功能也是Vista里面重要的内容。
我们在设计Vista的时候,在一开始前面三年,对于整个系统的创新程度,可以说希望有更多的突破,把更多研究的东西,创新的东西放在一起,这时候造成时间上的不是特别现实的预计。
在Vista后面,我们重新把这个系统做了架构的调整,这里面包括模块。所以现在的Vista是高度模块化。很安全,很可靠。再加上很好用户的界面,视频的界面,更加容易的去管理。所以下面一代的,我不知道叫什么名字,我告诉大家不会再花五、六年的时间,因为我们在Vista领域已经把这个系统架构做得很大了,平台方面进行了调整。
:: 主持人:各位网友现在我们的访问进行了半个小时,已经有四千多人在关注张博士的访问。回到网友提供的投票问题上。我想两个把它包装起来一起问。
:: 网友:硬件因素会成为Vista迅速普及的一大制约,已有的硬件不能支持吗?在下一代核心代码上,是集成还是优化还是完全的改进。
:: 主持人:我听说Windows95以DOS的,后来XP、2000都是这样的。那Vista以后会不会也是这样呢?如果不是这样,会是什么样子呢?
:: 张亚勤:先看一下Vista的整体发布时间吧。硬件和软件多少年来都是相辅相成的。摩尔定律三十五年,一直引导着硬件的发展。软件本身发展使得硬件有更多发挥的空间。再看一下明年、后年,这是Vista推出的主要两年。这两年整个硬件的发展,按照摩尔定律应该是Vista本身的系统要求是相符合的。另外一个问题,Vista的架构,和95、98以及2000有哪些区别?
首先看一下Vista,Vista在有些方面结合了NT、DOS的一些优点,从系统架构核心来讲有一些优点,从用户界面来讲更人性化。从系统本身的平台来讲,更安全、更稳定。结合的NT系列和DOS系列的优点。但是Vista有很大的不同。很重要一点,就是非常模块化。模块化很大的优势就是以后运用程序的时候,所占的系统资源相对比较少。因为你不需要把所有的资源完全调配起来、运营起来。以后,Vista会变得越来越模块化。很显然和Windows online有更多的配合。现在Vista不是以DOS为核心的。比如在内核里面,重写了内核,整个安全的模型、网络的模型。
:: 主持人:我们现在回到现场的主编。
:: 主编(中关村在线):我知道个人电脑的操作系统发展几十年了,到Vista界面非常的绚丽。但是操作系统的人机界面还是键盘、鼠标、显示器,电脑不知道用户是谁,他在干什么,您认为这个应用方式对用户是不是重要?
:: 张亚勤:个人电脑用户界面发展几十年。我们的梦想希望电脑不仅仅是目前的方式,可以很自然的方式跟人交互。通过手写、更智能的交互方式。我想这不是离散的过程,是更加连续的,不会说哪一天,一个电脑出来以后,是完全推翻了过去的模式。具体反映到Vista里面,比如语音功能变得越来越强大,越来越现实。包括语音的试点、合成。这里面手写、对数字的墨水,数字墨水很多比较核心的技术,也是我们微软中国团队研究院所开发出来的。这里面有数字、墨水和手写部分。另外,Camera进行新的PC组合,呈现新的交互模式。还有操作系统PC的趋势,可视化,包括三年,包括lookand feel、这些东西都使得你使用电脑的时候,变得不仅仅增加你的工作效率,变得越来越有趣。所以我讲PC不仅仅是计算的工具,也是计算工具和娱乐控制的平台。这也是中国研究院在从事这个研究。语音、多种不同的多元化的输入、输出更好的整合。
:: 网友:我们知道微软已经宣布程序员可以免费使用Office07相对于Java的界面,有什么变化?
:: 张亚勤:早期的Office是一些应用,一是Word,Excel,是Powerpoint,现在Office07变成了一个全新的平台,也有服务的应用,也有服务器,还有商务智能的这些功能,现在真的变成面向企业,面向个人用户的这么一个平台。在平台上面,我们更多的开放VPI,开放文件的格式、它的表格,所以Office07是一个例子。适合于企业开发适合自己的界面、解决方案。当然Vista本身一直也是相当开放的。
:: 网友:Vista的原程序用什么写的,有多少行?
:: 张亚勤:Vista里面有内核和上面的不完全一样。很多用C++写的,在内核的部分,还用汇编的语言。C++比较多一些。
:: 主持人:我们看看你这个简历上写的,你曾经是IEE杂志出版的主编,并且获得过行业先锋奖,我也经常看到IEE的组织,它在整个世界的信息产业里面,是什么样的作用?到目前为止,你参加过多少种有关标准的制定?
:: 张亚勤:IEE是一个全球性的工程方面,特别是计算机,电子、电器、通讯控制方面权威的学术机构,它是非营利性的,有大学教授,研究人员,大家所组成的非盈利机构。这里面,有差不多三十万个会员。在全球范围内,在中国也有IEE的分会。这里面,一般有很多的杂志,我记不清多少杂志。但是每一个行业、专业都有一到两本最权威的杂志。它有很多的会议,会议主要是以交流为目的。在标准里面,它也制定802.11系列的标准。我参与比较多的是ISO的标准。就是视频的编码、压缩还有后面的表述、传输我参与比较多。
:: 主持人:它的地理位置在什么地方?
:: 主编:我们《每周电脑报》经常采访一些用户,我们跟他们也有一些沟通。关于Vista我们没有在企业用户那边看到很强烈的升级欲望。因为现在外观上的一些变化,包括安全、企业用户本身在安全方面投入很大,所以这些并不能吸引他。所以您能不能从Vista本身的技术上,或者从整个业界的发展技术上来讲,有什么理由可以说服这些企业用户去升级到Vista。
:: 张亚勤:你刚才讲到的Vista的功能有更好的界面、安全性。企业用户对安全性十分重视。我们在Vista里面,安全性有了很大的增强。包括在系统的内核,Vista里面我们系统的内核和用户模式是完全分开的。
系统的稳定性。Vista整个开发过程,是微软历史上对于安全要求最高的产品或者说产品系列。另外一点,企业用户,特别可管理性,Vista有很多的工具,使得你在使用的时候,管理整个系统的时候,变得更加容易。当然Vista还有很多别的功能,比如搜索的功能,不仅仅是桌面的搜索,还有Email的搜索功能等等,等于把企业信息做得很好的检索、管理的流程。所以对企业用户来讲,如果对Vista的要求跟个人用户不完全一样,这是对它们很大的区别。另外在Vista开发过程中,和很多大的企业做了密切的合作。Vista开发出很多新的功能,根据我们企业用户所制定开发的。所以说,我个人对Vista在企业以及个人的话,前景十分的乐观。
:: 网友(广东):当微软的标准和IEEE的标准发生矛盾的时候,你会倾向于哪一个?
:: 张亚勤:如果看标准的话,要从几个方面去分析。第一点,标准应该是开放的,符合产业发展主流的。第二点,标准应该是产业、主流所认可的。不能说全世界的机构很多,组织者很多,每年有几十万个标准,标准本身的生命力要看本身的兼容性以及开放性,以及技术的先进性,还有产业所接受的能力。
:: 网友:你和比尔盖茨很熟,比尔盖茨是成功的科学家还是成功的商人?
:: 张亚勤:在微软,我自己很幸运的经历,就是有机会向很多人学习,包括比尔盖茨,我在04、05年,研究中国移动和嵌入式产品的时候,差不多一到两个月,比尔盖茨也参与到其中,我佩服他,不管是技术问题,产品问题还是市场问题,他会用很多精炼的语言、很简单的把问题的实质提出来。他对技术、产品本身深入的理解,我不认为他是传统意义的科学家,但是他对产品本身,架构、发展方向包括有的时候对代码都十分的了解。我们讨论问题的时候,完全可以讨论得非常的细。
另外一点,比尔盖茨对市场整个发展的趋势很了解。我觉得他是一个战略家,对以后产业五到十年的发展有自己独到的见解。他能把对市场的感觉,对技术深入的理解,很好融合在一起。这个我觉得是微软的幸运。
:: 主持人:比尔盖茨是市场的一个战略家。我虽然见到过很多次比尔盖茨,但是没有这种结论。我觉得他更像一个销售。今天也得到了这个收获。
现在这个问题把权利再给我自己。
我觉得尤其今年,微软在招人方面大部分在搜索和挖掘方面。我觉得是不是反映出微软对下一代的中文搜索引擎要进行研究了?你能不能介绍一下微软关于第三代搜索引擎方面的进展?
:: 张亚勤:我想大致介绍一下我们在中国研发的重点。刚才讲过,有1200多个顶尖的科学家和软件工程师。当然我们在Windows、Office在服务器方面,加强了研发。但是我们重中之重在研发部分的投入是下面四个方向。
一,在移动、嵌入式的技术。
二,互联网服务和产品技术。
三、数字娱乐包括数字电视、IPTV包括游戏、多媒体medin。
四、面向新兴市场、中国用户的这么一些技术、产品服务。
如果看一下互联网服务技术方面,我们有很多方面的投入,在搜索、广告的平台,这方面确实是一个重点。但是我希望给大家一个比较均衡的信息。我们在中国的发展,是多方面的。
在搜索方面,我觉得本身也是相对比较广义的。微软做搜索有很多年的历史。在网页搜索方面,微软处于下风。然后我们跟Google有很大的差距。但是搜索本身是一个能力。所以在搜索方面有桌面的搜索,有企业的搜索,有垂直的搜索,产品的搜索,有各个方面的搜索。网页搜索就是其中一部分。在Vista、Office07会有很强的搜索功能。当然网页搜索,我自己感觉跟领先市场还有一段距离。
看一下目前搜索发展的方向。叫第二代,三代也好。我认为目前的搜索只是一个起点。如果看一下互联网,目前首先大量的信息,我觉得搜索走向更深层的,互联网90%的信息并没有被搜索到,并不仅仅是目前网页看到的,包括网页内部的很多信息都没有被检索、搜索到。所以说互联网搜索需要越来越更深层、找到更多相关的信息。
搜索目前走得越来越垂直化,搜索变得越来越专项。像移动搜索、学术搜索,位置的搜索,产品搜索。
搜索越来越个性化、智能化。现在的搜索往往是搜到的是一个网页,而不是搜到的服务。搜索如果想找到你需要的东西,是你对我的答案,而不是给我很多的内容。
另外的话,对位置的要求,对网络不同的环境、期限的要求都有。这里面包括自然与人,包括人工智能、既是机器、数字挖掘的过程。计算机里面很多传统研究领域,都会在搜索里面发挥作用。
:: 主持人:张博士讲的搜索的五个垂直化发展。移动、学术、产品、个性、智能。这个非常重要,关于搜索引擎的问题,其实我还有。但是暂时告一段落。
网友(内蒙古):能不能介绍一下,作为科学家您如何将自己的角色和管理的角色结合在一起呢?
:: 张亚勤:这是一个很大的问题。简单介绍一下微软招人的期待和标准。
诚信、正直很重要。第二个IQ很重要,要非常聪明。第三点要有团队合作、沟通能力。
另外一点,最重要的是要对技术、客户、产品、用户要有激情和热情。要有激情的话,才能把这个工作做活。
:: 个人的话,我还有一些看法。稍微补充一下。
我认为除了这些之外,我希望我们的员工首先要有信心,对他所做的工作,对他整个的竞争、合作也好,要有信心。
希望他们要有简化问题变成抽象问题的能力,希望他们有很好的判断能力、沟通能力很重要,但是我觉得在从事研发过程,特别作为主管之后,对问题的判断,特别在没有完全数据的情况下,判断能力相当重要。
还有一点十分重要,就是敢于承担风险,敢于执行的能力。
:: 对我自己来讲怎么平衡研究、管理产品,或者是研究方面这个问题,下面来谈谈。
我过去这些年,一直做几年产品,做几年研究,也做过管理,自己也做过研究人员。我知道这里面有很多的不同。很重要的不同就是管理方式,心态不同。
过去在研究院,当研究员的时候,我想更多的是制定一个大的方向,营造一种文化。对具体项目管理得很少。当时主要的工作就是鼓励大家说:yes。后面我管大的产品部门,这时候给定资源、时间必须推出一个产品出来。这时候,任务是排除对所做的内容说:no。所以一个探索新的可能性,一个是排除可能性。另外对成功本身的评估标准。在做基础研究的时候,尝试一百次,只要一次成功就是成功。再做产品的时候,成功一百次,一次失败就是失败。所以这种心态、接受能力和评估标准不一样。
:: 张亚勤:看到目前Vista的发展,已经走向多核、多线程的趋势。这里面看到的是硬件的发展,其实里面有很多软件的挑战,包括操作系统本身,包括编译软件,编成软件,这里面有怎么样很好的软件环境,利用系统的多时性,把整个系统的Visual Studio提高。
软件一开发,开发者首先一点,目前整个系统的性能不是时钟的频率,已经变成了整个系统范围的一种优化,包括芯片,还包括软件方面。微软在这方面做了一些工作,觉得它是远远不够的。这个本身要有工具方面突破,也需要变成人员在算法方面的突破。
:: 主持人:下面再给网友提问吧。
:: 网友(河北):我对流氓软件深恶痛绝,请问张博士能不能在新的系统中控制流氓软件的干扰。
:: 张亚勤:Vista领域重要的强化功能就是整体的安全性和系统的可嵌入性。首先,由于我们把系统的内核和应用做了很好的隔离。这样像很多的间谍软件,流氓软件,恶意软件很难控制系统的资源。你的存储器等等的资源。第二点,我们很多合作伙伴,在开发Vista过程中,有很多的合作。包括回馈的工具,Windows defender等等,收集了这种信息和上百万的恶意网站,而且我们继续在这个过程中收集这些东西。所以说从系统内核层面,安全模式以及和整个互联网整体的合作伙伴,一起防止减少这个侵入。另外在Windows里面很多的新的功能,都使新的风险降到最低。比如说IE 7.0使控制变得更加严格。看一下整个系统来讲,有三个弱点。有三个地方很容易被侵入。
一个是网络的,一个是内核,一个是IE浏览器。我们在这方面做了很多新的工作。
:: 主持人:我觉得每个网友可能都会给我现在这个问题鼓掌。对计算机用户来说打补丁是非常头疼的事情。张博士,为什么历来微软这些产品当中,新产品就要打补丁。能不能无需补丁的产品将会出现。
:: 张亚勤:不用打补丁,这将是一个很美好的。未来操作系统里面很多功能都会增强。你可以使打补丁,增加系统安全方面变得更加无缝。但是我希望软件的质量越来越改善。
:: 主持人:因为我刚才看到了一个滚动的问题。他说Vista系统对显示器提出了较高的功能,同时面对较大的功耗。Vista的笔记本功耗是一个问题,请问Vista怎么解决显示效果与功耗突出的问题。
:: 张亚勤:这个在Vista里面,我们花了很多的精力在功耗方面做这样一些研究或者一些开发。因为刚才讲了,它里面有GPU,对现实功能各个方面要求很高。另外一点,对整个计算越来越移动性,包括不同大小、不同尺寸、方式的移动终端。
还有,显示器用得比较少的时候,我们系统会自动进入到另外一方面的模式。消耗就会小很多。
另外还有第二显示,这个显示有很多,比如说email,电话,系统的状态都不需要打开主机就可以显示。所以整体来讲,Vista在功能方面,功耗方面比XP更加有效,整个消耗的电池寿命会增加。
:: 总编提问:我这边一个是针对手机搜索的技术还有手写输入的技术。我看每日经济新闻里面有一条让我引起回忆。这里面手机汉字输入标准明年出台,您怎么看待这个技术?诺基亚跟摩托罗拉都提出一些疑问。疑问有两个,一个是技术安全性,另外一个是接口的问题。您怎么看待国产的汉字输入技术跟那些操作系统结合呢?
:: 张亚勤:看一下微软的手机操作系统和应用的平台,叫Windows Mobile 5.0,我们所做的关注是一个开放的,功能比较强大的平台。上面的应用,输入、搜索我们更多是合作伙伴进行合作。但是在微软,我们也有很多相应的研究。比如在手机搜索的算法,这个我们研究院进行研究。整体来讲,我们通过合作的方式。
:: 主持人:你是软件的科学家,能不能从技术角度分析一下,Google的搜索引擎算法跟微软有什么不同?
:: 张亚勤:我有一个原则,从来不评价我们的竞争对手。
看一下微软在整个搜索方面的研究也好,产品也好,战略也好,我想我们有几个方面。首先,我们认为搜索不仅仅在网页上面,它在企业、桌面、手机、后台、数据库、数据中心都是一种集成的或者嵌入的能力。
第二点,我们的搜索是朝着更个性化的,更智能化的,更多元化方面的发展。因为微软在Windows、PC的服务,在汽车平台里面服务,在电视平台有服务,在手机平台有服务。所以我们结合不同的平台,进行搜索的算法、整个搜索的呈现方式更人性化的方式,个性化的方式,智能化的方式呈现出来。
:: 网友:能不能带领中国人成立中国的微软?你应该向钱学森学习。
:: 张亚勤:现在的微软就是中国的微软。
:: 主持人:太好了!
:: 网友:想知道一下,微软内部的中国和美国的程序员分工上是不是有不同的侧重,好象偏向美国员工。
:: 张亚勤:中国在我们微软全球研发的战略中,越来越重要。如果看一下现在的研发重点,可以说一部分面向全球,一部分面向中国新兴市场运作。这里有几个特点。
1.大部分的研发项目是我们自己决定的,微软在中国的团队所做的决定。但是本身要有全球的战略,我们要有很多的合作。但是我们要制定自己研发产品的项目。
2.我们所做产品越来越核心。这里面包括很多的算法方面,内核方面,当然也有整个平台运作。
3.我们的团队比起美国团队是新兴的,因为中国在手机、互联网的发展是速度最快的。所以我们跟用户的交流、市场运作是独一无二的。比如我们在outlook里面,有一个功能叫Mobile service,移动服务,这个移动服务把所有的短信整合到outlook里面,通过outlook发短信,收短信,收彩信、发彩信。而且有替换的图片,把所有的文本通过彩信作为附件送给outlook,或者是手机的平台。
目前中国的短信使用量占全球39%,将来一定要把这种短信的功能加到outlook里面。说以后你这个短信美国以后也可以用了,变成全球的功能。这里面看一下有很多很核心的技术,是我们中国Office团队所开发的。这里面有很多的例子,这只是其中的一个,面向中国用户、中国市场开发的核心技术走向全球化。
:: 主持人:现在我们的访问经过了一个小时十五分钟。还有十五分钟就要结束这个访问了。在以下十五分钟里,请大家利用这个宝贵的时间,提问题。
现在张博士已经回答了三十六个问题,加上我们现场的总编,来自二十四个地区的网友在这提问。现在看的问题最多的还是集中在Vista方面。
:: 网友:请问张博士Vista里面有杀毒软件,是不是我们可以不用买杀毒软件了。还有一个问题。塞门铁克对安全系统有异议,你怎么看?
:: 张亚勤:Vista技术也好,产品也好,战略也好,整体来讲还是平台的战略。我们所提供的是在内核方面,横向的整体功能的增加。其实给我们的合作伙伴,包括杀毒软件公司提供更多的机会。所以我自己并不同意有了Vista以后,杀毒软件公司就没有机会了。我当然理想的世界就是最好没有病毒,我们也不希望,也没有杀毒的软件公司。刚才讲过,道高一尺,魔高一丈,总体来讲Vista提供的更好的安全领域,提供的更更多合作、二次开发的机会。
:: 主持人:现场笔记本频道的主编提问。
:: 提问:我看到Vista在一个系统当中提供多个语言的版本,比如中文版,英文版,在一个Mac OS系统当中提供多个语言的界面。用户只要选定一个首选的语言界面以后,就可以切入到另外一个语言的界面,你怎么分析两个系统的利弊?
:: 张亚勤:这里面有两种方式,一种用户从终端选,另外一种就是从OEM选。在Vista里面两种都可以。当然在装的时候,用户可以直接选择你自己的系统,特别对用户界面,对语言本身,你可以选择变化。但是如果在OEM上选,像戴尔、联想在选择上有优势,它一次性做各种语音,它把各种语言一次性做好。每一次需要好几十个服务器,对整个敏捷性,系统资源的战略,还有对市场的塑造和影响,现在Vista两边都有一定的优势。
:: 主持人:我准备的问题,大家很崇拜你,你做到这个位置的诀窍是什么,你父母为你做神童做了什么样的准备?
:: 张亚勤:我不是神也不是童。如果看一下当时上科大,后来到美国留学,在不同的公司工作,包括现在在微软做研发,我觉得有几个方面对我有很多的帮助。
我觉得我比较理想化,人比较简单,不管是思维方式,生活方式、心态都十分的简单。
我在科大读书,尽管去得很早,在科技读了七年的时间,读了大学、研究生,对我最大的培养就是给了我信心。信心很重要。
我觉得自己特别的幸运,在每一个阶段,都有良师益友帮助我。
:: 主持人:你为什么不做自己命名的操作系统?
:: 张亚勤:现在看操作系统的发展,不管嵌入式、实时的Vista的操作系统,任何个人很难做出来,确实牵涉到很多各个方面。
:: 主持人:原来神童很难做出自己的操作系统。
:: 张亚勤:但是我自己非常的幸运,在04、05年带领很大的团队,开发出Windows CE5.0,Windows Mobile5.0这两个系统使微软在移动嵌入式方面有很大的发展。
主持人:现在网友的问题很多,大部分问Vista的价格。我在这里不是替亚勤说话,他不负责管理价格体系。再一次告诉大家,在一月份我们请有关Vista管理价格的专家到我们中关村在线并且进行全国联播,下一个访谈我们将会谈到。
:: 网友:这里面还有一个技术方面的问题。Vista是XP的两倍。您觉得是不是这样?
:: 张亚勤:作为微软的全球副总裁,我不能对整个的发展、市场的普及速度给一个预测。但是如果看一下,Vista整体的创新,特别是周期,已经五年多,将近六年,中间没有别的操作系统。所以说,我们估计在第一年Vista普及的速度会超过XP,具体多少倍没有详细的评价。这里面包括CNET,包括IDC有很多这样的数据,整体来讲我很乐观。
:: 主持人:按照我的时间还有四分钟的时间。关于Office2007的一些问题。我们注意到Office2007最大的变化就是加了Open xml,但是以前Office的版本打不开,有什么意义呢?
:: 张亚勤:我们在选择新的标准的时候,有几个点。
第一,兼容性。Open xml格式和03的格式完全兼容。但是中间需要一个很简单的软件,这个软件是免费的,打开文件的时候自动帮你做了这些。
第二,开放性。它是完全开放的,功能很强大的,而且是国际标准的。
第三,它的效率。看一下Open xml里面由于压缩、各个方面的资源合理的应用,逐渐把过去的格式少了很多。从效率、开放性,兼容性,Open xml我们认为是最好的选择。
:: 主持人:如果你打不开,就来找张博士,他给你发一个能打开的。
:: 张亚勤:一定要用正版软件。
:: 主持人:我的表就剩一分钟了。Windows mobile操作系统,如果不做竞争对手的比较,但是我还是想做Windows mobile在技术上有哪些特点?
:: 张亚勤:我对这个操作系统有很深的感情。
它加了很多新的功能,比如说支持3G,而且包括后3G,像HS、DPA,支持很强的网络功能。
它相当的安全,在内核在CE5.0的时候做了一些调整。我们认为手机越来越开放。
很多新的应用。比如outlook,Windows media,Office,我们在整体应用都有很多的一些新的功能。如果总结三个Windows mobile5.0战略的话,我认为它是一个功能强大、内容很丰富的,完全开放的平台。这个平台上面,不仅仅是有DPI等等,也有很好的开发工具,这个开发工具是解决 ,所以解决几百万的目前用 的人员可以很容易的开发。
还有和PC,互联网和别的器件很好的整合。包括同步的,包括像很多WEB,像2.0、3.0也好,都支持。
它真的希望通过我们的Windows mobile5.0创造新的产业链,我们采取合作的方式。我们自己可以做手机,我们自己专注的平台,和手机制造厂商,芯片制造厂商,运营商一起共同打造这么一个智能通讯产业链。这三点我想是战略的根本。通过两到三年的发展,Windows CEE已经成为最大的嵌入式平台,全球份额超过了50%。现在如果开Windows mobile各种各样的产品、服务,可以说是全球的领先地位。三年前我主管一两个产品、一两个服务商,一两个国家的战略。
:: 各位网友在以上九十多分钟的时间里,在线有近八千人在关注,我们经过了差不多一百万人的提问。现在张博士已经回答了来自十八个地区,加上现场的二十五个地区的四十六个问题。这四十六个问题当中有很多是我打包的问题,我们这些问题突破了五十个。我们今天的在线访问到此结束,希望各位对我主持不满意的地方,多加原谅,因为我们这些问题,用投票方式推选的问题,应该是优先选定的。在场的主编问题也是经过200个编辑的讨论来确定的。所以请各位原谅我主持不够的地方,也请亚勤原来我对很多问题提得很直率的地方。至于礼物是这样的,亚勤博士会跟我商量几个比较好的问题,全部发给我们提问题比较好的,我们会去查一查,谢谢各位的关注。
:: 访谈结束
:: 有关获奖网友名单以及奖品,随后我们将在新闻中心频道发文章公布,敬请关注。