::   大家好!我们的在线访谈将于9月27日14点30分正式开始,届时AMD大中华区计算产品部 产品市场总监 唐志德先生将为广大用户进行在线解答有关AMD四核产品技术方面的问题。欢迎大家踊跃发言!
:: 现在离访谈时间还有30分钟,请大家稍等片刻!
:: 据访谈开始还有10分钟,嘉宾已经到达现场,请大家稍等。
:: 主持人:尊敬的各位网友大家下午好,欢迎光临中关村在线高端访谈节目,巴塞罗那皓龙四核旋风AMD专家解密技术应用,今天我们很高兴邀请到大中华区计划产品部产品总监唐志德先生以及AMD中国区产品公关经理刘燕丽女士,下面我们以热烈的掌声欢迎两位的到来。
:: 唐志德:各位网友大家下午好。
:: 主持人:坐在我的左边是我的助理主持褚士玮先生,他将从我们视频中摘出网友的问题请唐志德先生进行解答。今天我们问题分成三个部分,网友,各媒体主编,一个策划提出的问题展开讨论。首先我提第一个问题,我们知道巴塞罗那四核处理器已经发布了。目前AMD发布的四核处理器和双核处理器有哪些不同和应用性呢?
:: 唐志德:这款所谓的皓龙四核处理器它的CPU里面有四个核心,可以说是现在X86机里面最先进最佳的处理器。我带了300毫米的晶圆给大家看看,这是我们生产四个处理器的东西。大家看到晶圆上就很多的细方块,每一个四方块就是一个处理器,你可以看到很明显的四个核在处理器上。它的每一个核的性能都可以很好的发挥出来。AMD比其他的处理器性能要高。我们不但把我们进行一个置换,也包括一个科学计算的时候比其他的处理器要高,可能加了一个库存,使核与核之间多了通道进行数据交换。 我觉得有一点,双核处理器跟四核处理器运用是一样的,使我们用户有一个很好的平台,就是现有的电源,设备可以继续用,我们处理器里面增加了一个虚拟的加速器,在这样的渠道,这个处理器在虚拟运用的时候跟过去性能有一个大的提升。
:: 主持人:AMD双核的时候强调真四核,现在已经推出了四核,能否解释一下真四核和其他四核有什么区别呢?
:: 唐志德:我们看到现在业界的架构是把双处理器放在里面,两个双处理器要进行信息交换的时候必须通过软件达到系统的底槽,然后才到CPU里面进行一个数据交换。所以我觉得本身处理器这是一个瓶颈,那么如果现在还通过这个瓶颈来进行的话,我们相信会对系统构成很大的影响。
:: 助理主持:我代表现场网友提出一些问题,这个问题是,我是来自天津卖场的技术,想问一下巴塞罗那究竟什么时候能普及,什么时候能想4400+一样性价比这么高。
:: 唐志德:什么时候能普及啊,我觉得发布以后我们针对现在这个市场,过去我们看到大部分的企业都是用两个,或者四个,所以在企业的应用,我们说的多线程,多应用的处理这个非常普遍,所以行业用户他们可以通过更换处理器的形势就把他的速度提升。因为现在几乎所有处理器都会很快的进入到四核CPU的功能来提升生产力,我相信四核马上会成为市场主流了。 主持人:那网友今年能买到巴塞罗那这个处理器吗? 唐志德:有啊,我们9月10号全国发布,在中国首发,我们的一些客户,一些合作伙伴已经进行了发布。
:: 助理主持:好多网友对巴塞罗那还是了解不多,有网友问量产是多少?价格是多少?
:: 唐志德:我们发布了就已经开始量产了,四核皓龙现在定价是5819,这个跟我们现在中高端的双核处理器是一样的,你也可以看到我们现在下了很大的信心改正。
:: 主编:我来自CNET科技咨询网,最近AMD推出了三核处理器,业界来说三核是最新的东西,从您作为一个技术专家角度来说,您觉得三核处理器对业界有哪些影响力,他是不是用户需要的?
:: 唐志德:我们三核处理器是针对PC的,我们发布时间会在今年12月份,正式公布期是在明年一季,我们在服务器这块会继续有双核和四核处理器服务企业的客户。在家用来说的确三核有优势,我们觉得多家一个方案,多加一个选择给客户,是对我们的合作伙伴,包括PC的厂商是一个好事。 第二,由于我们AMD是直连的架构技术,有了这个技术以后,我们就很容易把双核,三核四核产品带给用户。现在可以看到,四核比双核有60%以上性能的增加,三核有40%以上的提升,所以产品定位上,四三二一都有它服务的对象,都有他针对的用户群。最后一点,可能要跟大家分享的是,我们通过第三方的调研,可以看到,用户差不多一年前已经推了,通过他们一年的努力,四核在PC这块的应用还是比较少,我们觉得三核在短期可能是比较有效的,再一个好的性价比的情况下,提升它的性能。
:: 主持人:有没有这种可能,三核会替代双核处理器。
:: 唐志德:我们看到我们内部资料,应该是先不会。
:: 主持人:那他的价格怎么样?
:: 唐志德:我相信,刚才我们说单核双核和四核,他都有他的目标用户,所以它的定位必须要按照刚才我说的思路去做才行,给用户提供一个性价比的优势。
:: 主持人:现在读者对四核还是非常关心的,也有读者提出,巴塞罗那现在有哪些处理器在生产,生产地在哪?
:: 唐志德:现在大部分是在FAB36工厂,刚才我给网友看到的这个晶圆就是这个工厂出来的。我们除了工厂以外,我们还有在新加坡有一家代工,如果有需要的时候,他会给AMD提供一个后备。
:: 主持人:四核处理器推出以后,AMD肯定也进行了大的测试,我想问一下巴塞罗那处理器和四核处理器在高性能计算有哪些优势?
:: 唐志德:服务器跟工作站的这一块刚才提到了,过去不管是服务器还是工作站,产品都是多路的,比如说两路的服务器跟两路的工作站,这是一个主流。四路的服务器现在几乎已经非常普及了,在企业的应用上。我相信四核推出以后,可以大大加强AMD在这块的竞争力。
:: 助理主持:还回到巴塞罗那的问题,有个网友他问,为什么叫巴塞罗那,能解释一下这个名字吗?
:: 唐志德:巴塞罗那其实是我们在产品研发时候的代号。因为产品研发成功以后,面对用户我们就有一套品牌的体系,比如我们9月10号发布的巴塞罗那,针对服务器应用,我们把这个服务器叫皓龙,今天你听到AMD很少提巴塞罗那,巴塞罗那是我们研发时候的代号,在产品面对用户的时候会用这个品牌的东西,叫皓龙。为什么选巴塞罗那,这个没有一个非常严谨的定义在里面,其实我们工程师在研发的时候,把F1比赛的城市,比如上海,巴塞罗那作为一个代号。
:: 主持人:也是更容易记一些。其实下一代AMD产品会以上海命名。
:: 唐志德:对,但是也是我们产品研发的代号,但是研发成功之后还是会用皓龙这个品牌来跟大家见面。
:: 主持人:我们也是很期待以中国地名命名的处理器。
:: 助理主持:有一个网友问这个二极缓存、三极缓存在共享方面有哪些区别。
:: 唐志德:共享有他的优势也有特点,AMD希望通过三级缓存能有更大的带宽,和数据之间的交换能够更快,这样的一种想法,我觉得可能跟我们以前讲的不一样,以前就是可能需要一个大的二级缓存来暂时存储数据,来补充在带宽不足的的问题,这个架构前期是比较长的,所以他需要一个大的环境来做一个数据处理。AMD三级缓存他的数据交换多了一个通道,过去我们也知道,他的架构是通过我们是的逻辑,现在加了这个三级缓存以后使得他们之间交换的模式更完整更快速。
:: 助理主持:现在是2点50分,现在在线聊天已经达到6863人,我们已经回答了来自6个地区的8个问题。
:: 主持人:我们本次访谈只有一个小时,所以剩下时间内请广大网友踊跃提问。
:: 媒体主编:我想问一个问题,现在绿色数据中心这个概念已经非常非常流行,我想问一下AMD四核皓龙处理器有哪些方面的改进,能帮助比如说绿色数据中心这个方面节省到什么程度?
:: 唐志德:刚才这方面我已经跟主持人谈了一点,比如现在我们看到四核比双核提高了60%左右,所以看到一个很高很高的每瓦的性能的提升。花的同样的功耗但是他多做了多少工作,这一块对企业来说是非常关键的,刚才媒体朋友也说了绿色数据中心,节能是我们首要的任务。所以你看到双核到四核以后,第一性能提升60%以上,第二,你在企业后台的机房里面,电源的投入,系统的投入会减少,非常有效的降低企业在能耗方面的投入。同时成本这一块也降低,他用的电脑跟双核一样,他对企业提高的生产率是60%。另外我们在四核管理上面也做了很多的个性化,比如说有一个开关,可以按负荷量来自动,比如他处理够的话他会把其他的关闭,而且每个核也有开关,刚才提到的128位计算器,当他尽速运算的时候会把其他的关闭,使得CPU也能有一个减轻负荷。
:: 助理主持:今年的皓龙四核跟去年的有什么区别?
:: 唐志德:我不太明白网友的问题,我们一块是针对企业的运用,刚才网友说的可能是指客户端的应用,PC的应用,我相信我们12月分布以后,我们会有一个新的品牌。
:: 主持人:刚才您说功耗已经成了CPU的技术特征,未来CPU的发展方向还会怎么发展呢?
:: 唐志德:这是我们AMD总部也有讨论,目前收集回来的信息从三个方面看,首先看企业的应用,企业服务器的应用,客户端的应用。在服务器这一块,你看到企业计算里面,性能是没办法让大家满足的需求,像我们口袋装的钱,企业计算里面,大家都觉得我做一个什么事很慢,所以对企业来说,性能是一个永远的需求,所以我们处理器的研发,还是会朝优性能比这个方向去做,所以下一代的服务器处理器还是会往多核处理器这个方面发展,今天我们看到四核,可能过一段时间还有八核都不一定。 反过来我们看客户端的应用,由于今天大家在上网,在玩游戏的时候,大家可能对PC这一块的性能应该会满足大部分家庭的需求,这个家庭用户或者企业用户其实差不多的,所以我们觉得可能在多核处理器这一块,四核的可能不是最主要的。下一步的发展他可能比较在意所谓的3C多媒体的应用,我也看到大家在比较PC性能的时候我们一般都是看一个感觉,你看到他反应很快,画那个图很快,你就觉得他的性能非常高,我们的确觉得视觉这一块的应用会越来越多,3C多媒体,高清电影的普及等等,这方面是一个处理器的强项。未来我们产品研发上可能会把X86的内核和处理器集成在一个CPU里面,达到我们想要的东西。刚才我说四个核,八个核都是同一个架构,把它刻到CPU上面,我们做的一切都是满足新一代PC用户的需求。
:: 主持人:巴塞罗那提供的虚拟化技术,支持快速虚拟化缩影的技术来支持虚拟化,基于Torrenza计划对FPGA深层次发展也有意义,请问如何推动发展。
:: 唐志德:这个是很重要的,过去你看到网络的发展,蛮多时间有独立的服务器,像一些网管啊,防火墙啊,我们所谓的工作,如果把独立的服务器集成在一个大的服务器里面,通过虚拟化,对那个网管,IT经理来说,他会有这个管理的成本,过去他可能管理十几台的服务器,现在可能放到一台四路四核的对他来说工作就减轻了,所以这块对企业是重要的。 过去有很多企业都在看,但是由于虚拟化是对内存带宽都要求非常高的技术,所以以前我们看到跑一台两台虚拟这个机器就瘫痪了。但是现在由于我们AMD的皓龙处理器是有一个架构的设计,所以我们带宽和内存都是非常高的,也是很稳定的。所以本身我们皓龙在虚拟化的应用就有他与生俱来的优势存在。所以过去几年我们侧重在这一点上,进行了很多很多虚拟化的优化,包括加了一些新的东西,所以未来会用新的东西来研发,比如中间件,把现在比较复杂的中间件去简单化,简单化以后跑起来速度就快很多。刚才也说了虚拟化需要很多很多的带宽,我们加了一个虚拟化的缩影,这个缩影最大的好处就是信息切换内存的时候,他会做这个背景转换,所以你看切换缩影技术比老的技术要快的多。 而且除了CPU以外,我们会在我们芯片组进行一些所谓IO虚拟化,会把现有的外设,打印机也进行虚拟化,就是每一台虚拟机有一个虚拟的IO,虚拟机的打印机在上面直接放上,使得运作的时候虚拟不会垮。
:: 助理主持:巴塞罗那四核处理器设计功耗是多少,巴塞罗那四核处理器性能要比别的CPU高出40%,为什么?
:: 唐志德:我们现在一种是95瓦,这个只是我们设计最高的功耗,就是说开汽车的时候,那个车会开到120公里,或者是200公里,我们设计功耗就是说,如果把CPU整理一下会开的更好。比如说北京80公里就到头了,我们现在会给我们用户提供一个ACP的数据,就是平均计算的功耗,你不会永远的把CPU在最高功耗的情况使用的,一般来说,企业用户,在他设计他的数据中心的时候,他不需要用最高功耗这个数据来设计他的空调或者电源,我们会提供一个我们平均功耗,改变一般来说,在正常的数据中心CPU达到的功耗就足够了。在设计他的数据中心的时候,我们就不会投入太大,也浪费了它的资源。 我们现在CPU有一些数据可以看到,我们跟业界我们有几层几层的数据,按照不同的应用,比业界要强40%到30%左右,但是减速运算只高百分之十几,所以总的来说,我们的产品比业界产品在平均性能优势这一块高26%左右,这是我们反馈的时候所提供的一个数据。
:: 助理主持:还有一个网友提到,显示芯片集成处理器当中,他问到说,去年听说可以把显卡的运算能力加入到CPU当中,可以提高运算能力,什么时候能实现呢?
:: 唐志德:这个怎么说。图形处理器现在已经存在了,AMD我们也会给用户提供一个工具,他可以通过这个工具去研发一些网件,到GPU上跑,因为GPU跟X86的架构的差距是GPU是并行计算的模式,用户必须要按照这种架构去开发他的软件,现在问题是,我们在市场上应该说业界没有这样的,买不到这样的软件,用户必须通过自己的研发才能适用到GPU上的计算能力。AMD我们跟很多开发商进行合作,希望通过大家的努力,他会把这些业界标准的软件带到技术上,但是现在用户可能需要研发这样的软件才能提高GPU的计算能力,硬件也好,工具也有,现在需要工具开发。
:: 主持人:下一个问题留给在座的媒体主编。
:: SP:想问一下到目前为止,产品线重要的OEM厂商有哪些评价和期待呢?
:: 唐志德:9月10号那天AMD发布巴塞罗那产品的时候,高朋满座,全球最重要的几家服务器厂商,包括惠普,IBM,包括国内的同方,方正都来参加。9月20号我们看到了,我们也有一个基于AMD皓龙处理器的发布会。等过完节以后我们会进行大量的供货。我觉得业界他们也通过行动表示他们对这个产品的支持,所以我觉得就是尽在不言中了。
:: 主持人:很多网友发现一个问题,现在是采用DDR2,AMD下一代的处理器会不会采用DDR3呢?
:: 唐志德:AMD我们很多的专家,他们对不同类型的技术进行研究,其实FB—DIMM有他的优势,他的每个内存里面都加了缓冲,使它系统上拓展性很强,比如它可以在有效的系统里面插上很多很多的应用。这个是基于前端总线的架构,所以不管是一路两路,还是四路都是只有一个内存控制器,他必须要借助FB—DIMM的内存缓冲来扩展他的内存容量,由于AMD我们是基于前端总线的架构,我们内存控制器是集成在CPU里面,所以他内存容量是随我们CPU增加而增加的。比如我们一路就是一个内存控制器,两路就是两个内存控制器,所以内存也随我们CPU增加而增加。所以我们用不上FB—DIMM,但是它确实有它的好处,他会增加一倍以上速率,你可以想一下企业有这个内存条的话,可以降低功耗。所以我们没有计划执行这样一个技术。 我们AMD在内存技术改进方面要注意,第一要好的性价比,第二降低功耗,第三这个技术必须要成熟的。我们看到DDR3是比较新的技术出来,这个产品要等他成熟之后我们才能把最好的性价比带给用户,所以我们今天判断2009年9月才会运用这个DDR3的技术。
:: 助理主持:他说成熟器技术越来越高,那今后处理器散热会不会走向无风扇的发展,AMD能不能实现?
:: 唐志德:无风扇,可以这么说,AMD我们内部在研发两个类似的处理器,一种是针对大工作量的,比如说服务器,或者是高端的台式机的运用,但是我们也在研发另外一种处理器是针对笔记本,或者是一些比较小的便携式的消费电子产品的应用处理器,针对这一块处理器我们现在设计功耗是一瓦到十瓦。加上刚才网友提到,可能到35到20纳米情况下,可能我们处理器就不需要风扇,加一个散热片就可以了,直接焊在主板上就可以了。
:: 助理主持:戴尔一口气发布四款服务器的CPU,AMD有信心击败至强吗?
:: 唐志德:可能要到十一以后才能说,现在是收单的阶段。
:: 主持人:AMD对Torrenza计划有什么看法呢?
:: 唐志德:Torrenza是我们内部开放的计划,现在我们看到,PC也好,服务器也好,看到一个无组织的情况非常严重,很多客户买了服务器以后他可能做一个加密或者解码的工作,可能市场上购买的服务器他用他可能觉得性价比没办法达到他的要求。所以2005年我们有一个计划,开发平台的计划,AMD把我们处理器的总线给我们的用户和合作伙伴公开,公开之后他们会按照客户提出的需求,某些特殊应用上研发一个我们叫做加速器,或者处理器,然后连到我们的总处理器上,所以我们有一个并行的方案,比如四路平台上,可以用三颗AMD的皓龙处理器,第四个插槽留给用户,能解决他需要的处理器,提供这样的一个插槽。所以对于用户来说,我们会有量身订做的这么一个东西。所以现在三核到四核以后,处理器性能提升了,对企业的平台也起到一个加速的作用。 现在这个已经开始有了,好象IBM去年年底推出一款服务器,他是三路的服务器,他说这款服务器是针对那些内存非常敏感的应用,所以现在他的做法就是用我们Torrenza的概念,把三路处理器直接做好了。
:: 记者提问:我们对CPU性能追求是没有止境的,刚才您说四核基本够用,下一步发展是多核应用。您认为到什么时候继续增加核也会像继续增加频率一样比较困难了呢?这个时间点大概是什么时候?到时候大家会用什么样的方式来解决这个问题?
:: 唐志德:这个是非常好的问题,美国总部专家都进行很多思考和研究。从区级应用来看,刚才网友提到了AMD下一步的技术,32纳米到22纳米,我觉得在多核应用这一块还有很大的空间,我们说了,可能2009年,我们会有多核服务器的产品,我相信未来五年里面,我相信我们还会朝现在多核的概念对产品进行提升,无论是生产能力这块,从9纳米到22纳米是一个很大的空间,所以我们更多集成在CPU上,然后过了22纳米以后,到底有多少核能放在CPU这一块,我就不好回答。
:: 助理主持:有网友问AMD什么时候推出八核?
:: 唐志德:差不多2009年吧。
:: 助理主持:什么时候才能看到公开的测试数据?
:: 唐志德:现在我们内部做了数据评估,在发布的时候已经公开了,如果能够通过我们合作伙伴,比如说惠普,海尔,IBM,就很快了,比如戴尔节后会供货,他就会提供这种数据。
:: 主持人:现在离本次访谈结束还有十分钟,所以请提问的网友加紧时间。
:: 助理主持:现在关注的网友达到7274人,到现在为止回答了19个地区30个问题了。
:: 主持人:看来广大网友对AMD巴塞罗那处理器还是非常热心的。
:: 助理主持:有北京网友问说,我用四核的服务器做电子仿真,您觉得速度如何?
:: 唐志德:如果他跟别的比较,会看到很大的提升,电子仿真我们会有很多浮点计算,恰恰AMD加了很多优势,有一个128位的浮点计算器,我相信仿真这一块他会看到一个台阶式的提升。
:: 主持人:下面请我们台下的主编提问。
:: 记者:刚才您提到三核处理器即将会出来,我刚才想到了,如果用户买了三核处理器,他将来手里可能会同时又一核两核三核多核的处理器,会不会这些处理器能在同一块主板上工作?
:: 唐志德:这些处理器用同一片的主板都能工作,AMD我们所谓稳定平台的概念,所以我们从双核切换到四核或者三核,同一片主板能服务不同处理器,但是是否能放在同一个主板上面跑,就需要看系统能不能支持。现在有这个路是可以的,比如有四个插槽,现在四个插槽都是同数量的核,如果你要混在一起,我不知道现在操作系统是否能直接了当的给他们分配他们的负担。可能到时候单核处理器会分配太多的工作。
:: 记者:硬件平台应该没问题?
:: 唐志德:硬件平台应该没问题,但是均衡负担这一块可能会有问题,操作系统必须要了解到我四个处理器有不同的数量,所以分配工作不能平均分配四家,要按照他们内存数量来分,这个对微软来说是一个比较大的挑战。
:: 助理主持:有一个网友问,皓龙服务器未来的发展AMD有什么计划呢?
:: 唐志德:皓龙处理器现在针对企业的应用,对企业用户来说,他们觉得平稳的架构,或者是稳定的平台对他们来说是非常非常重要的,所以你看到AMD在过去2003年到现在四年里面,我们积极切换服务器的平台,从DDR切换到DDR2,新的DDR2我们会一直保持稳定到四核和明年的三核。所以你看到不管所有后台的主板,或者频率,现在我们F版本的处理器都可以成功的过渡到四核,以及到明年的三核。就是现有所有主板都可以继续采用。
:: 助理主持:还有一个网友说,您能讲一下巴塞罗那编号规则怎么制订的?
:: 唐志德:非常简单,我们用了四个原位作编号,第一个位千位是代表这是单路或者是多路的服务器应用。比如1000系列就是针对单路服务器,2000主要针对两路的,8就是针对多路的。百位里面有一个3,3代表是皓龙第三代,因为我们皓龙第一代到第二代现在四核到第三代了。所以13××就代表四核针对单路服务器的应用,或者23××就是针对两路的四核的处理器,83××就代表他是针对多路服务器的第三代处理器。最后两个就代表比如说8347,就是1.9G的产品,8350就是2.5G的产品。所以十位和个位代表他们性能。
:: 主持人:最后一个问题交给媒体主编。
:: 个人电脑记者:我想问一下,intel是以两年来更新自己的架构和处理器,AMD是一个什么计划?
:: 唐志德:我们要分开两个方面说,首先企业这一块,从我们跟企业的客户拿到信息,企业客户他们比较在意刚才提到的平台的稳定可靠性,比他们追求性能这一块要更强烈。我们在企业,最起码要有三年平台的稳定性,从2006年切换到DDR2以后,要到明年,有三年的稳定期,这个对企业用户是非常重要的。反而台式机,或者客户端的应用,我们平台切换会快很多,比如刚才提到我们今年年底发布的产品,它就有新的平台,新的架构,他比我们原来的带宽会增加20%左右,对发烧友来说,他看到这个有5%到8%的性能提升,但是企业用户他可能觉得不足以让他来换一个平台,所以你看到平台方面,台式机会比较频繁,而企业这一块,企业用户会追求稳定,把这个跟我们的性能提升做一个考量,这是企业的考虑。
:: 主持人:那么我们访谈节目到此也告一段落了,参加本次访谈人数是7832人,唐总一共回答25个地区36个问题。最后请唐总说一句话总结一下吧。
:: 唐志德:巴塞罗那它的正确名字还是叫四核皓龙处理器,它是现在业界最先进的产品,我们希望这个产品能引领企业用户有一个性能的提升,不但给他们带来好的应用的优势,同时也能帮助他现有的投资,帮助他在数据中心,各方面的投入,我们的确非常希望这个产品很快会在企业用户上得到应用。
:: 主持人:我们访谈也到此为止,谢谢大家。